Недавно наблюдал за игрой моего кореша (турнирный игрок, фризаут 30+3уе). В общем-то, хорошо играл, гибко менял тактику от тайтового до суперагрессивного.
Вчера сам сел за 20+2уе фризаут, еле дожил до призов (18 из 170). Что больше всего меня заинтересовало, что даже за такими столами у людей есть определённые суеверия относительно тузов! То есть, что я наблюдал за игру: оллины на А4б А7, А8 (притом всегда разной масти). Примерно так же играл мой друг: принимал рейзы или сам рейзил на такой карты. Было бы более понятно, если бы они состояли в одной масти, тогда (если я не ошибаюсь) у вас идёт +3% на возможность поймать флеш натсовый. Просто совет: не делайте таких ошибок! Максимум самому рейзить это только если вы на баттоне и никто не рейзил, и на карте не ниже А9!! например, А10 - это колловая карта со средней позиции, если разной масти, и рейзовая, если одной.
Итог: если вам пришёл туз без подмоги со стороны второй карты, то не радуйтесь раньше времени, у кого-то может быть туз с более старшим кикером и тогда вы можете многое потерять. Играть на А2 разной масти на полном столе, это тоже самое, что зайти на 72 в надежде на две пары.
Это сугубо личное мнение и обсуждению подлежит

Есть мнение , что на А2-А5 есть возможность словить стрит. А вот зачем играть А6-А9 ваще не понимал никогда...

А2-А5 - это только на односторонний стрит, его тоже нет смысла искать. По поводу А9. Ради прикола мы с друзьями проверяли преимущество А9 на столе с 6 людьми. Не помню как прога называлась, но она рассчитывала возможность выигрыша на определённой карте при полном рэндоме (несколько миллионов раздач проводила). Так вот, А9 с баттона имел все шансы, чтобы рейзить (при среднем показателе 16,6% на шортстоле у него было кажись 22 или 24%)

Про шортстол ничо не скажу, там наверное и К-5 ниче так сыграет, но искать за полным столом что-то с А9 по-моему безумие.

Grindan posted
Недавно наблюдал за игрой моего кореша (турнирный игрок, фризаут 30+3уе). В общем-то, хорошо играл, гибко менял тактику от тайтового до суперагрессивного.
Вчера сам сел за 20+2уе фризаут, еле дожил до призов (18 из 170). Что больше всего меня заинтересовало, что даже за такими столами у людей есть определённые суеверия относительно тузов! То есть, что я наблюдал за игру: оллины на А4б А7, А8 (притом всегда разной масти). Примерно так же играл мой друг: принимал рейзы или сам рейзил на такой карты. Было бы более понятно, если бы они состояли в одной масти, тогда (если я не ошибаюсь) у вас идёт +3% на возможность поймать флеш натсовый. Просто совет: не делайте таких ошибок! Максимум самому рейзить это только если вы на баттоне и никто не рейзил, и на карте не ниже А9!! например, А10 - это колловая карта со средней позиции, если разной масти, и рейзовая, если одной.
Итог: если вам пришёл туз без подмоги со стороны второй карты, то не радуйтесь раньше времени, у кого-то может быть туз с более старшим кикером и тогда вы можете многое потерять. Играть на А2 разной масти на полном столе, это тоже самое, что зайти на 72 в надежде на две пары.
Это сугубо личное мнение и обсуждению подлежит

Согласен с тобой. туз с плохим кикером дает малые шансы на победу, причем могут переехать на любой средней паре, имея карты, допустим 9Т. НО! Главное, если приходит туз (многие этому очень радуются и думают что победа в руках), ситуация может быть хуже, чем если бы туза не пришло. В пример могу привести руку на вчерашнем фрироле:
Осталось 4. У меня стек 160к, у бб стек 280к. Блайнды 20к/40к.
У меня А7о. Я на поздней позиции. Передо мной фолд. Я bet 3bb. sb fold. bb raise 5bb. Я call all-in. Открывает карты AJs. flop AJ*. turn 7. river *.
(* "нные карты", просто не запомнил ) проиграл с тузом и слабым кикером, хотя и поймал две пары. Занял 4 место. Очень хороший пример, по моему мнению.

з.ы. Мой рекорд в турнирах с большим количеством игрков (1071 чел.)

Блин, какая поздняя позиция на 4 человека? На баттоне что ль? Этот пример хорош, но на 4 чела А7 является очень даже неплохой картой. Однако, рисковать на ней всем не стоит, тем более имея столь большие блайнды и столь малый стек Это спорная ситуация

Grindan posted
Блин, какая поздняя позиция на 4 человека? На баттоне что ль? Этот пример хорош, но на 4 чела А7 является очень даже неплохой картой. Однако, рисковать на ней всем не стоит, тем более имея столь большие блайнды и столь малый стек Это спорная ситуация

Да, на баттоне . А по поводу того, что рисковать так не стоит я с тобой соглашусь. Однако после 5 часов игры, получая на префлопе карты не выше T, да еще играя против трех тайтовых игроков, я все таки рискнул и не сколько не сожалею А рост блайндов на турнирах в инете меня вообще поражает. На четверых 40 блайндов это по-моему слишком!

Зачастую это только на фрироллах и дешёвых турнирах, чтобы чел дальше играл. На больших турнирах на это обращают внимание, поэтому организаторам уже не выгодно

И вообще, фрироллы только ухудшают игру. Было одно время, когда я пытался подняться на одном сайте с фрироллов, то заметил, что меня рвать стали на столах как тузик грелку! ИМХО Фрироллы - это замануха (если они идут от покеррума и никаких условий для входа нет), и отстой!

Grindan posted
И вообще, фрироллы только ухудшают игру. Было одно время, когда я пытался подняться на одном сайте с фрироллов, то заметил, что меня рвать стали на столах как тузик грелку! ИМХО Фрироллы - это замануха (если они идут от покеррума и никаких условий для входа нет), и отстой!

Это весьма распространенное мнение. Только почему-то никто не может его развернуто обосновать. Попробуешь?

OlegOK posted

Grindan posted
И вообще, фрироллы только ухудшают игру. Было одно время, когда я пытался подняться на одном сайте с фрироллов, то заметил, что меня рвать стали на столах как тузик грелку! ИМХО Фрироллы - это замануха (если они идут от покеррума и никаких условий для входа нет), и отстой!

Это весьма распространенное мнение. Только почему-то никто не может его развернуто обосновать. Попробуешь?

Постараюсь, хотя после работы, потом казино да ещё и пьяный
1) Игроки-однораздачики: их примерно 20%, просто заходят во фриролл и оллин каждую раздачу!
Результат: ты можешь так и не поймать его, а вот он тебя может выкинуть на отстое. Если парочке таким идиотам повезло, то они становятся чиплидерами и могут остепениться. Которым не повезло, то они делают чиплидерами других.
2) Виртуальный стек: играя во фрироллы можно заметить, что многие прутся на фигне вплоть до оллина!
Можно их расстащить с сета, стрита и т.п.
Результат: во фрироллах стек у тебя уже огромен, а вот с такой же тактикой ты много сможешь и не забрать, ведь выкаблучиваться и что-то придумать там зачастую не надо. В игре на деньги стек так расти не будет и тактика может быть проигрышной.
3) Скажем "НЕТ!!" красивой игре. Просто может быть стандартный чек-рейз. О БЛЕФЕ ВООБЩЕ МОЖНО ЗАБЫТЬ В 80% СЛУЧАЕВ (всем же пофиг).
Результат: ты ничему там не научишься, а только сам забудешь те игровые приёмы, которые знал.
4) Мёртвые души. Игроки как бы есть, но не играют. Просто такие раздражают
5) Скорость, уровни, блайнды! быстрее закончим - быстрее с фриролла проиграют.
Результат: опять-таки большой фактор удачи.
6) Мизерный призовой фонд, за который просто иногда не хочется бороться в течение пары часов.
Результат: игра более расхлябанная, что может внести в будущем свою корректировку в твою стратегию.
7) Больше не знаю, как ещё обосрать фриролл

TY3 2- 10 NEHRENA a vise uze ludwe

co1nt posted
TY3 2- 10 NEHRENA a vise uze ludwe

Масти не забудь.... одной масти ещё куда ни шло, да и на кол-во игроков за столом... )

ну для меня А7 на ререйз - это однозначный фолд, как в турнирах так и в кэше.. тем более в его ситуации, когда он играл с тайтовыми игроками. другое дело что у него оставалось 2ББ, а это 2 оставшиеся раздачи для алына сразу видно ужасную структуру блинов) уровни 10 минут.. а что касается приема рейзов/алынов на Ax кореша Grindan'a - в турнирах с баином до $33 алын шортстека на Ах постоянное явление, так как жиры принимают на различных высоких коннекторах. И принимать рейзы с Ах, имея все шансы быть доминированным - несколько странно для игрока, очевидно хорошо разбирающегося в турнирной игре и психологии людей) я сам конечно не такой плюсовый игрок, как любой из вас, и не так много понимаю, но такие вещи вроде кажутся очевидными)

Mark posted
ну для меня А7 на ререйз - это однозначный фолд, как в турнирах так и в кэше.. тем более в его ситуации, когда он играл с тайтовыми игроками. другое дело что у него оставалось 2ББ, а это 2 оставшиеся раздачи для алына сразу видно ужасную структуру блинов) уровни 10 минут.. а что касается приема рейзов/алынов на Ax кореша Grindan'a - в турнирах с баином до $33 алын шортстека на Ах постоянное явление, так как жиры принимают на различных высоких коннекторах. И принимать рейзы с Ах, имея все шансы быть доминированным - несколько странно для игрока, очевидно хорошо разбирающегося в турнирной игре и психологии людей) я сам конечно не такой плюсовый игрок, как любой из вас, и не так много понимаю, но такие вещи вроде кажутся очевидными)

Хех... ему тоже казались очевидными, пока ему другой мой друг не сказал, что на шорттейбле Ах имеет перевес. И тут его попёрло далее на полный стол
ЗЫ Мы обычные люди, просто заточки у нас длинные, приткнуть иногда некуда, а не суперплюсовые игроки (какие нормальные плюса на NL25 or 50 1000, 2000?)